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 [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?

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Eric_
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MessageSujet: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Mer 8 Juil - 12:02

Salut à tous,

Ca faisait une éternité que je n'étais pas passé sur le site de GW (dès fois que même s'y connecter me coûte un rein, un bras, voire un oeil). Et bien pour ceux qui n'ont pas tout rien suivi (comme moi) Warhammer FB semble bien mort, remplacé par un vague jeu d'escarmouches au design curieux (je ne sais pas si je déteste ou non) :
http://www.games-workshop.com/fr-FR/Warhammer

Le tout accompagné de règles gratuites   fou  fou  fou  (mais pas forcément sans interêt ?)
http://www.games-workshop.com/fr-FR/age-of-sigmar-compendiums

4 pages de règles, je crois que SOBH peut trembler. De là à y voir un rapport avec le niveau de lecture des ados  PTDR

Néanmoins, c'est sans doute à tester : pas la boite vendue avec cette sortie (100 € et plus)  mais on doit bien tous avoir quelques figs qui feront l'affaire.

Et pour finir je ne peux pas m’empêcher de vous linker cette chouette vidéo
http://captiongenerator.com/48463/Hitler-reacts-to-Age-of-Sigmar

N’empêche, ça doit tirer la tronche chez les revendeurs et chez les joueurs. Je suis curieux de voir l'ambiance dans les magasins. Il va y avoir de bonnes soldes.


Dernière édition par Eric_ le Mer 8 Juil - 14:05, édité 1 fois
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Fianosther
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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Mer 8 Juil - 12:26

Ça déclenche déjà des polémiques cette histoire, mais ce ne sont que des règles "découvertes" et a vrai dire sans grand intérêt… C'est du GW quoi : à terme c'est pour vendre de las figouze bien chère :

http://spartan-forum.forumactif.fr/t2637-age-of-sigmar-un-nouveau-tournant-pour-gw

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Eric_
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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Mer 8 Juil - 14:24

Je les sens pas très bien engagés sur cette sortie. Gros risque de perdre une grosse partie de leur communauté de joueurs captifs (sachant en plus que Mantic doit être en train de finir ou a fini sa dernière mouture de Kings of War). Et je ne suis pas certain que la nouvelle boite GW va remporter un succès franc....

Pourtant en ressortant une édition classe d'un de leurs anciens jeux "specialist", genre un BFG, c'était un carton assuré. Bref j'ai l'impression qu'ils avaient mieux à faire.
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olivier
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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Mer 8 Juil - 17:50

C'est un jeux de "transition". De façon à contenter les joueurs ayant encore leurs figurines battle. Puis ensuite sortir de nouvelles armées, des règles plus bankable, etc.... et rendant caduque les anciennes figurines.
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Fianosther
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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Mer 8 Juil - 18:03

biglol Bref c'est du GW tout craché dans ce que c'est devenu depuis presque 20 ans donc en gros pour résumer, on s'en b…

C'est pas pour rien qu'on a tous décroché ! Sinon on si on voulait continuer on irait dans un autre club ! Héhéhéhéhé ! Wink

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Eric_
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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Mer 8 Juil - 18:24

HMS Triumph a écrit:
En gros pour résumer, on s'en b…

Je vous trouve bien sectaire cher Président tongue
Nous ne sommes pas à l'abri que GW nous sorte un bon jeu par erreur drunken
Ils ont tout de même un sacré passif : Blood Bowl, space hulk, BFG, Man o'War, mordheim...
Bon ok c'est pas pour cette fois, mais qui sait ? Je garde espoir. Ils savent faire quand ils veulent.
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Fianosther
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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Mer 8 Juil - 18:30

GW sont finis depuis longtemps. Les seuls bons jeux qui sont encore valable sont Space Hulk, Blood Bowl, Epic et BFG (comme par hasard les spécialist games). Le reste ça fait longtemps que c'est devenu du n'importe quoi (40K et Battle) en fait depuis que les anciens auteurs, illustrateurs et créateurs de la maison-mère ont quitté le navire… Ce n'est pas du sectarisme (et quand bien même j'assume), c'est du réalisme et nombreux sont ceux qui partagent mon point de vue !

Bien entendu je ne parle pas des JdR tirés de leurs univers qui n'ont rien à voir puisque sous licence ou filiale et là y'a de quoi faire.

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vonhymack
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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Mer 8 Juil - 19:10

Et quand on n'aime ni leurs background, ni le style des figs... il reste quoi? PTDR

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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Mer 8 Juil - 21:18

malheureusement cetet version donne vraiment l'impression que GW court après le train , les jeux d'escarmouches (Sobh , SAGA, warmachine, eden ... ronin  et j'en passe) contentent les anciens publics de GW( >Nous) et il ne me semble pas bête de tenter de remonter dans le train pour tenter d'en reprendre la tête.

Le gros hic pour moi c'est le nécessité commerciale que sera très immédiate sur ce produit et qui même si il contente un public vétéran ou neuf sera écrasé par le rythme des sorties pour assouvir la soif des actionnaires GW. Le produit aura beaucoup de mal à trouver son public, mais GW vise clairement les USA comme principale cible . A voir donc si les ricains sont plus réceptifs à ce jeu qui boxe dans la cour déjà bien encombrée de l'escarmouche.

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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Jeu 9 Juil - 0:43

Le bon côté est qu'il paraît que les nouvelles peintures dorées sont top moumoute !

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Eric_
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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Jeu 9 Juil - 9:49

le snot à barbe a écrit:
Le bon côté est qu'il paraît que les nouvelles peintures dorées sont top moumoute !

C'est vrai que les nouveaux guerriers de Sigmar ont la classe !:
 
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Masp
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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Jeu 9 Juil - 10:58

Eric_ a écrit:
HMS Triumph a écrit:
En gros pour résumer, on s'en b…

Je vous trouve bien sectaire cher Président tongue
Nous ne sommes pas à l'abri que GW nous sorte un bon jeu par erreur drunken
Ils ont tout de même un sacré passif : Blood Bowl, space hulk, BFG, Man o'War, mordheim...

les grandes heures de  GW ont été celles où Brian Ansell était encore aux commandes...donc l'époque de Space Hulk, Rogue trader, heroquest...

la 2e moitié des 90's a vu de bonnes choses sortir, je pense particulièrement à Necromunda - qui au final n'est rien d'autre que la 2e édition d'un jeu sorti dans les WD anglais baptisé "Confrontation" donc du réchauffé- mais déjà les relents "à la macDo" ont commencé à se faire sentir...pour finalement devenir le machin d'aujourd'hui

quand je vois la boite Age of Sigmar...je vois du space-marine...edit : j'ai lu Sigmarine qq part, c'est très bon !

de toute façon, il est planifié de faire disparaitre Warhammer à terme...pas d'un seul coup mais tranquillement...


Dernière édition par Masp le Jeu 9 Juil - 11:25, édité 1 fois
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Fianosther
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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Jeu 9 Juil - 11:22

Masp, tu sais que je t'aime !? mrgreen


Masp a écrit:
j'ai lu Sigmarine qq part, c'est très bon !

Sig Heil ? xD

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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Jeu 9 Juil - 11:26

HMS Triumph a écrit:
Masp, tu sais que je t'aime !?  mrgreen


Masp a écrit:
j'ai lu Sigmarine qq part, c'est très bon !

Sig Heil ? xD


Rhhhôôôô Shocked

PTDR PTDR PTDR
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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Jeu 9 Juil - 11:32

HMS Triumph a écrit:
Masp, tu sais que je t'aime !?  mrgreen

Masp, fais gaffe! Après il va te dire que t'as pas de sens tactique!!! tongue

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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Jeu 9 Juil - 11:33

HMS Triumph a écrit:
Masp, tu sais que je t'aime !?

Masp, fais gaffe, après il va te dire que tas aucun sens tactique!!! tongue

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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Jeu 9 Juil - 14:33

bah tout le monde le sait de toute façon...

moi, j'ai longtemps cru que c'étaient les règles de jeu qui avaient pas de sens tactique Razz Razz
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Fianosther
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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Jeu 9 Juil - 14:46

mrgreen Ce qui nous ramène aux jeux GW où le hasard et la chance au dés passe avant le sens tactique ! Bien amené Masp ! super

PTDR

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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Jeu 9 Juil - 21:59

je trouve assez dommage d'avoir livré au monde financier une licence intéressante comme 40k
il y avait un putain de potentiel avec de l'escarmouche, notamment du côté inquisition, équipes de techno-archéologie, voir même sur l'histo de 40k
les jeux specialists étaient pas trop mal
genre inquisimunda ça le fait, ou "in the emperor's name"

la licence jdr inquisition a été pas trop mal traitée d'ailleurs avec dark heresy

de toute façon à la lecture des bilans financiers de geuweu et les explications de specialists de ce monde sans pitié
il apparait que geuweu va un peu dans le mur depuis un bon moment
financièrement je ne suis pas très au point pour tout comprendre
mais en tout cas question règles et aspect visuels/ style des figs sorties depuis pas mal de temps déjà, je me permet d’émettre des doutes sur la bonne santé de la boite
ce n'est qu'un avis très subjectif
geuweu a perdu la flamme de l'atelier du début depuis trop longtemps maintenant
et surtout n'a pas su se renouveler dans le bon sens (client vache à lait par ex, puis aussi gamme specialist dtc, etc...)
et puis c'est dans les bruits de couloirs qu'ils ont hésité à acheter la licence "le seigneur des anneaux" ou "starwars"
si ils avaient acheté la licence starwars ça aurait sûrement été différent...
mais de toute façon c'est vraisemblablement maintenant trop tard pour eux

c'était vraiment trop demander un bon jeu escarmouche inquisition avec un bon suivit, tellement trop....
je suis persuadé que ça aurait bien fonctionné

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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Jeu 9 Juil - 22:23

Si GW n'avais pas fait ce parcours, est ce que la promotion du jeu de figurine aurait été si loin? Que serait notre passion à ce jours? ne serions nous pas resté sur le JDR pour la plus part des anciens? N'y aurait il pas eut moins d'initiés parmi les adolescents d'autre fois qui reviennent dans notre univers avec de la maturité et j'en passe…

Oui GW est devenu une grosse daube qui répond de moins en moins à notre attente, mais malgré un chute vertigineuse il me semble qu'il est encore le leader du marché, et dynamise le hobby.

On a connu le temps des jeu dits Spécialiste Game qui nous ont plus. Game WS a voulu les faire disparaitre car ils ne généraient pas assez de vente car on n'y  joue plus qu'avec une poignée de figu, et ce n'est pas assez porteur. Mais face au tollé des anciens ils se sont abstenus (bien que le téléchargement pdf gratuit de ces jeu ont disparu de leur site!)

Mais la mise a changée, les anciens sont partis, et on doit rendre des comptes à des actionnaires, du coups le bouza est géré comme une multinationale. En clair, comment augmenter le profit, bhein en grattant sur tout et en négligeant la qualité, et ça fonctionne, mais le chiffre d'affaire baisse: remise en question et analyse du marché…

qui consomme le plus: essentiellement du pré-ado, et du jeune ado… les passionné? marché minoritaire négligeable, et l'avis des vieux con qui joue à autre chose? rien à foutre de leur gueule, à part quelques fêlés, au mieux il consomment quelques pots de peinture et ça ne les déranges pas de jouer en proxi… et puis c'est des blaireaux qui n'ont rien compris, " Nous on vent des fiurines de collection avant de vendre du matériel de jeu!!!"… Donc retournons à nos ados qui sont 95% de leur clients, je suis convaincu qu'il y en a la moitié qui achètent pour mettre très rapidement le matos dans un placard car c'est trop fastidieux, et pourquoi? Par ce que l'ancienne politique poussait à peindre largement plus de 50 figurines pour commencer à jouer.
Peut être que c'était une erreur, un format escarmouche pourrait permettre de rentrer dans le jeu plus progressivement sans être dégouté d'emblée.
Où est ce que l'on perd du pognon et où on en gagne? 20% pour Battle = gros investissement pour un faible rendement, le concept qui plait c'est 40k, donc on fait du 40k, le top des ventes c'est du S.Marine, allons y alors faisons du Sigmarine.
A mon avis il ont fait des sondages, des études, et je ne serais pas surpris des statistiques: le jeu de masse, les déplacement en formation au carré, c'est très beau, mais dans le concret ça fait pas kiffer les ados.

Perso j'ai un doute sur les résultats, les jeunes sont plus attirés par la SF que le medfan, c'est pas ce qu'il nous ont pondu qui devrait faire des miracles, en mettant à la benne le concept de Tolkien qui les a fait démarrer, on verra avec le temps. l'idée est bonne de mettre du 4 pages gratos en ligne comme ils l'ont fait avec Hordes sauvages avec le passage à la V3 ou V4, il y a aura un très beau gros bouquin (rouge?), ne vous inquiétez pas ^^

Put### qu'est ce qu'ils sont laids ces Sigmarines, de notre point de vue, mais tellement plus faciles à peindre en basique, je pense que c'est volontaire. Tout ce background battle et JdR qui part à la benne, mais on en a rien à foutre de nous on consomme plus chez eux. Tout plein de nouvelles appellations avec les copyright qui vont bien, histoire de sodomiser tout les anciens concepteurs qui ont quitté le navire avec leurs droits… Et on se retrouve avec du franglais imbuvable en veux tu en voilà, le tout avec des parchemins hyper chargés en guise de profils… j'ose même pas imaginer la gueule des fiches d'armée à remplir pour jouer au-dessus de l'escarmouche!!! Et là où je me dit qu'ils ont peut être regardé ailleurs ce qui se passe, ils avaient l'opportunité de passer à un jeu dynamique, he bien non on conserve l'interminable tour par tour, mais c'est très pertinant, il est notoire que les ados adorent se masturber quand ils s'ennuient.
Ha oui! j'ai aimé l'idée: le socle de la figu ne compte plus, maintenant c'est n'importe quel point de la figurine qui compte… c'est pas con! ils vont pouvoir vendre des socles officiels lestés, pour que les figus avec des lances de 25cm ne se cassent pas la gueule xD
Pour ceux qui veulent resocler leur 3000 pts d'armée, c'est 40cent le socle… faites le calcul…

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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Jeu 9 Juil - 22:42

bravo Riri et Xav !

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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Jeu 9 Juil - 23:43

je" susi passé chez GW lille aujourd'hui le discours du vendeurs qui est évidemment calibré par sa direction est vraiment déroutant et loin d'être aboutie... tout comme le jeu en fait.

Elément curieux nous étions 4 autour de la table à demander des explications sur le produit et pas un seul en dessous de 40 ans ... Pour la qualité de gravure du set je trouve les figurines vraiment pas top en dehors des figurine de héros , le fluff à évoluer vers un truc jeu vidéo ou on claque tout dans un sac et on mélange bien pour avoir des compos pas trop merdique.

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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Ven 10 Juil - 0:28

xD Qui a parlé de règles ?



PTDR Ah ben oui, le reste c'est des centaines de pages de photos de figs peintes et c'est aussi tant qu'à faire la sortie de nouvelles peintures, de nouvelles valises de rangement, de sets de dés et autres boîtes à dés de luxe en cuir estampillé age of Sigmar pour finir de convaincre les ados boutonneux de lâcher leur derniers deniers. Le merchandising va battre son plein.

PTDR PTDR PTDR PTDR Qui n'a pas encore son mug Age Of Sigmar au club pour boire son café avec classe ?

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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Ven 10 Juil - 0:30

"MIGHTY BATTLES IN AN AGE OF UNENDING WARS"

Le sous-titre est bien choisi : c'est la guerre sans fin d'un univers qui est sensé être à la fin des temps ! Cherchez l'erreur !

mrgreen mrgreen mrgreen

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MessageSujet: Re: [Warhammer Age of Sigmar] - Quand GW se met à SoBH ?    Ven 10 Juil - 8:47

Mouais...

Vous enfoncez des portes ouvertes les gars !

- Oui, GW est passé sous la coupe d'actionnaires ou de fonds de pension internationaux !

- Oui, GW prend un risque en changeant le "game play" et le "fluff" du jeu originel avec lequel l'aventure à commencé.

- Oui, le plastique est vendu à prix d'or car conçu et fabriqué en UK.

- Oui, GW propose des univers intégrés qui laisse peu de liberté scénaristique.

- Oui, c'était mieux avant...

...

Bref, encore une fois rien de nouveau !
Mais comme le dit très justement Riri, que serai l'univers de la fig aujourd'hui sans GW ?
Assurément pas grand chose, tant sur la taille de ce marché que dans l'évolution technique en matière de sculpture, de moulage, de peinture, de décors à cette échelle.
Alors oui, ça ne plait pas â des joueurs qui aimes se faire leurs règles, leurs Figs, dans leurs univers...ok !
Mais, ça représente quoi ?
Rien en terme de part de marché et heureusement qu'il y a des acheteurs joueurs qui sont sensibles à des univers intégrés. Ben, oui, aujourd'hui plus qu'avant et à l'instart d'autres hobbys et de l'influence d'univers connexes.

GW, dont les concepteurs initiaux ont bâti WhB sur la base des wargames historiques avec lesquels ils jouaient dans les années 70/80, légitimant le "Medfan" en 28mm pour les 30 années suivantes.
Aujourd'hui, nos jeunes passent allègrement de la tablette, au smartphone en passant par un bon jeu vidéo...tout en étant sur FB...ça ne plait peut-être pas, mais c'est comme ça !
Le Médiéval Fantastique ne fait plus recette et l'influence de la Fantasy prend largement le relais avec l'impact d'univers comme "World o Warcraft".

Il n'est donc pas illogique de proposer une offre qui va pouvoir s'intercaler parmis toutes ces activités, ayant un design plus actuel, où le montage est intuitif avec quelques pièces et dont la mise en peinture est facilité.
D'ailleurs, même nous les "vieux cons" allons irrémédiablement vers des jeux de petits formats qui permettent de concilier vie de famille, discussion avec les potes au club et accessoirement une partie.
Qui va maintenant, monter, peindre 300 Figs pour Wh Battle ou pour rejouer Watterloo ?
Personne (du moins chez nous) !

Alors ne soyons pas plus royaliste que le roi en critiquant pour le simple fait de critiquer une boîte comme GW qui a été et reste encore majeur dans l'univers ludique.
Soyons même heureux nous les "vieux cons" d'avoir connu l'âge d'or de cette firme, d'avoir joué et rêvé aux nouveautès en lisant "WD" et pour les "extrêmes vieux cons" (comme moi), de découvrir chez Jeux Descarte un "WD" en anglais et de rêver au détour des pages à ce es superbes Figs.

De toute façons nous ne somme plus clients et nous ne sommes pas non plus la cible privilégiée de GW.

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